Demande de précision sur ST PERE
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Demande de précision sur ST PERE
J'ailu quelque part que l'évolution en st pere-en-retz et non en st pierre pouvait venir d'une influence bretonne ?
je pense qu'Ar Barzh va tout de suite remettre ce "serpent de mer" dans le lac de Granlieu !
je pense qu'Ar Barzh va tout de suite remettre ce "serpent de mer" dans le lac de Granlieu !
Re: Demande de précision sur ST PERE
Saint-Père-en-Retz : Sanctus Petrus de Radesio 1060, S. Petrus Radezarium 1287, Saint-Pair en Retz 1750, Saint-Père en Rhetz XVIIIe (source: Henri Quilgars, Dictionnaire topographique du département de la Loire-Inférieure, p. 257).
Petrus > Père est une évolution romane courante en domaine d'oïl, comme le démontrent les Saint-Père des départements 72, 58, 85, 14, 89, 26, 91 et 45 ! Et il faudrait certainement y ajouter les innombrables Saint-Pair du même domaine...
Il existe un certain nombre de légendes toponymiques qui chutent dès lors qu'on effectue une comparaison nationale (dont le fameux blosse / beloce, censé venir du breton).
Ensuite, Petrus a abouti à Per en breton via les formes Pedr du vieux breton et Pezr du moyen breton (d'où les noms de famille Pedron, Pezron et Perron, qui figent les diverses périodes de cette évolution, ou encore la commune de Ploubezre, 22).
Ce n'est pas pour autant que les Père romans viennent du breton : en l'occurrence, on n'a pas de forme ancienne *St Pedre ou *St Pezre pour Saint-Père-en-Retz.
Les deux langues ont connu une évolution similaire sur ce nom particulier, c'est tout.
Petrus > Père est une évolution romane courante en domaine d'oïl, comme le démontrent les Saint-Père des départements 72, 58, 85, 14, 89, 26, 91 et 45 ! Et il faudrait certainement y ajouter les innombrables Saint-Pair du même domaine...
Il existe un certain nombre de légendes toponymiques qui chutent dès lors qu'on effectue une comparaison nationale (dont le fameux blosse / beloce, censé venir du breton).
Ensuite, Petrus a abouti à Per en breton via les formes Pedr du vieux breton et Pezr du moyen breton (d'où les noms de famille Pedron, Pezron et Perron, qui figent les diverses périodes de cette évolution, ou encore la commune de Ploubezre, 22).
Ce n'est pas pour autant que les Père romans viennent du breton : en l'occurrence, on n'a pas de forme ancienne *St Pedre ou *St Pezre pour Saint-Père-en-Retz.
Les deux langues ont connu une évolution similaire sur ce nom particulier, c'est tout.
Ar Barzh- Messages : 775
Date d'inscription : 26/02/2008
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